关于“否定式”羞辱
railway825：↑我前段时间对自身某些xp感到困惑的时候就去上网搜了搜，也让deepseek一起分析了一些，蹦出来一堆我没见过的心理学名词，各种效应，原理，真的蛮有趣的哈哈。失控：↑感叹一下，bdsm还是太博大精深了，里面有好多说不清道不明的情感，感觉似乎和心理学能扯上不少关系maso祖师马索克还真是在性压抑、精神病盛行的维多利亚时代写出的《穿皮裘的维纳斯》，当时认为精神问题就是性问题的弗洛伊德学派也是显学
失控：↑听起来，应该还是 性癖 把 否决/降格 性感化 了yunsheng519：↑我知道你想表达什么，你的注意点可能放到“否定”这上面去了，其实我更多想讨论的是一个人被降格被强迫做到刚好卡在xp边缘甚至xp以外的事的时候，为什么有时候会出现特别大的羞辱感。失控：↑最近一直在好奇某些xp的原理。想问楼主一个问题，不是在这样的电影或其他的虚拟场景中，只是在现实中的一个真的打心底看不起M的人你还会有这样的感觉吗？比如某些自己以此盈利还觉得所有M就是天生低人一等的这种贵物？好像哪里听说过在满足性欲时和正常的理性思考中一般不是同一种场景，因为无论如何你都会默认“我只是在满足自己”这件事，但是放到现实中呢？我只能接受平等亲密的关系和为了体验那种感觉（主要是完全归属的感觉，没有那么重的M倾向，但对于想要完全归属的人来说也不是不行）
我一开始只是喜欢脚和袜子，对鞋的接触很少(不会主动去了解，甚至有一点点排斥)
但某次看到了一个sm相关的视频。m请求主人说想给s舔脚舔袜子，s严厉地否决了他，并说道:“你嘴这么脏，不配舔脚，只配给我舔鞋”。当时我第一反应是有些不爽:靠，我本来就想看的是舔脚舔袜子的桥段，怎么来这一出啊。不过后面发现s是发自内心的这样想的，是真的在否定这个m和他的请求，并且声明m“只配舔鞋”。而刚好“舔鞋”“舔鞋底”这种行为又刚好卡在我可接受的范围边界(甚至更偏向不可接受)，但我却因为这种被贬低到“只能接受这种身份”的事实，强迫被接受自己连舔脚都不配，只能舔鞋这种身份时，居然感到一种莫大的兴奋感。
(补充一下，这里的女主更像是真的想让m把自己的鞋子舔干净，而不是觉得给她舔鞋是种play，并且她坚决地认为那个m只能干这件事)
虽然舔脚舔鞋对很多m来说都算不了什么，甚至可能只是某场play里的一个步骤，但这里举的例子只是说明，在自己第一需求被否决，被迫只能接受更卑微的身份，更下贱的行为时，也是一种play？(本人才疏学浅，可能没有说得很明白)
类似的还有，男生喜欢和崇拜某个女生，和她表白时她严厉地拒绝了男生，并且说他只配当条狗，不配追她；
某个不能接受情侣主play的男m，在恳求想去伺候女主时，被要求必须一起伺候她和男友两个人，不然就滚蛋
更深层次的原因或许是自己的人格被解构，被降格了？才会涌现出这种奇怪的兴奋感吗。
关于你说的现实中一个人看不起m的s，这里你可能有误解，她可能是看不起你这个人，或者说是看不起你当前处境的某种人格，而不是泛化意义上的看不起m这种群体，这是两回事，举个例子就是，班上有个长得又好看，性格很好，成绩又好的女孩子，偶尔有点腹黑和毒舌。在你各方面都比不过她，并且你还喜欢她，被她拿捏的情况下，她会在某些场景下表现出来的对你若有若无的蔑视感，高贵感，甚至在你表白时会否定你说你为什么这么废物。其实这种场景下的否定是自然的，是她刚好有些看不起你这个人(或许是你目前的处境确实够差)，而不是看不起所有男的。
如果是你说的那种，看不起m还要收费去调教m的s，那我大概是不认可的，这种s也不会出现在我说的那种场景里。
至于你说的感受到“我在满足自己”，其实并不一定，我好几次遇到这种强烈的羞辱感的时候，并没有感受到我在满足自己，我会感觉有些意外，有些无厘头，有些委屈，但又没有超过我的接受范围太多。并且会有强烈的心跳加速的感觉，甚至全身都会颤抖。
如果脱离了 性感化，否决/降格 恐怕带不来 奇怪的兴奋感；比如，（常见的）职场霸凌，强制996（被人说，你就只配 老老实实996），应该没人 兴奋 吧
lz会对物化play感到兴奋吗？
首先错愕的本身的感觉就很爽
在SM中M很多时候事实上决定了这次行为能做到什么程度 当这个底线被恰到好处的 灵巧的 精密的践踏 侵犯时 仿佛S的权利已经悄然入侵到自己没能预料的地方 比如M的真正的人格和尊严 私密的生活空间 在社会上表面身份等 就像S和M的关系从一开始就不只是情趣 而是事实上的优劣 能借此共同想象出更残忍的场景 这种羞耻感与失控感和摧毁自己人生的破灭愿望背后的快感来源是相似的
在SM中M很多时候事实上决定了这次行为能做到什么程度 当这个底线被恰到好处的 灵巧的 精密的践踏 侵犯时 仿佛S的权利已经悄然入侵到自己没能预料的地方 比如M的真正的人格和尊严 私密的生活空间 在社会上表面身份等 就像S和M的关系从一开始就不只是情趣 而是事实上的优劣 能借此共同想象出更残忍的场景 这种羞耻感与失控感和摧毁自己人生的破灭愿望背后的快感来源是相似的
ytrewqqwerty：↑其实一开始就说到了呀，就是要刚好否决/降格到一个很微妙的点上，带来的感觉才是很强烈的。类似于某种化学反应，低于那个值，又缺了点什么，高了，又超出承受范围，或者偏离轨道了(就像你说的996)。但是刚好在那个点的附近，那种羞辱感真的是指数级增长啊...鄙人有幸体验过几次，都是那种不经意间的，随口而出的话语，但是带来的羞辱感真的很强烈失控：↑听起来，应该还是 性癖 把 否决/降格 性感化 了yunsheng519：↑我知道你想表达什么，你的注意点可能放到“否定”这上面去了，其实我更多想讨论的是一个人被降格被强迫做到刚好卡在xp边缘甚至xp以外的事的时候，为什么有时候会出现特别大的羞辱感。失控：↑最近一直在好奇某些xp的原理。想问楼主一个问题，不是在这样的电影或其他的虚拟场景中，只是在现实中的一个真的打心底看不起M的人你还会有这样的感觉吗？比如某些自己以此盈利还觉得所有M就是天生低人一等的这种贵物？好像哪里听说过在满足性欲时和正常的理性思考中一般不是同一种场景，因为无论如何你都会默认“我只是在满足自己”这件事，但是放到现实中呢？我只能接受平等亲密的关系和为了体验那种感觉（主要是完全归属的感觉，没有那么重的M倾向，但对于想要完全归属的人来说也不是不行）
我一开始只是喜欢脚和袜子，对鞋的接触很少(不会主动去了解，甚至有一点点排斥)
但某次看到了一个sm相关的视频。m请求主人说想给s舔脚舔袜子，s严厉地否决了他，并说道:“你嘴这么脏，不配舔脚，只配给我舔鞋”。当时我第一反应是有些不爽:靠，我本来就想看的是舔脚舔袜子的桥段，怎么来这一出啊。不过后面发现s是发自内心的这样想的，是真的在否定这个m和他的请求，并且声明m“只配舔鞋”。而刚好“舔鞋”“舔鞋底”这种行为又刚好卡在我可接受的范围边界(甚至更偏向不可接受)，但我却因为这种被贬低到“只能接受这种身份”的事实，强迫被接受自己连舔脚都不配，只能舔鞋这种身份时，居然感到一种莫大的兴奋感。
(补充一下，这里的女主更像是真的想让m把自己的鞋子舔干净，而不是觉得给她舔鞋是种play，并且她坚决地认为那个m只能干这件事)
虽然舔脚舔鞋对很多m来说都算不了什么，甚至可能只是某场play里的一个步骤，但这里举的例子只是说明，在自己第一需求被否决，被迫只能接受更卑微的身份，更下贱的行为时，也是一种play？(本人才疏学浅，可能没有说得很明白)
类似的还有，男生喜欢和崇拜某个女生，和她表白时她严厉地拒绝了男生，并且说他只配当条狗，不配追她；
某个不能接受情侣主play的男m，在恳求想去伺候女主时，被要求必须一起伺候她和男友两个人，不然就滚蛋
更深层次的原因或许是自己的人格被解构，被降格了？才会涌现出这种奇怪的兴奋感吗。
关于你说的现实中一个人看不起m的s，这里你可能有误解，她可能是看不起你这个人，或者说是看不起你当前处境的某种人格，而不是泛化意义上的看不起m这种群体，这是两回事，举个例子就是，班上有个长得又好看，性格很好，成绩又好的女孩子，偶尔有点腹黑和毒舌。在你各方面都比不过她，并且你还喜欢她，被她拿捏的情况下，她会在某些场景下表现出来的对你若有若无的蔑视感，高贵感，甚至在你表白时会否定你说你为什么这么废物。其实这种场景下的否定是自然的，是她刚好有些看不起你这个人(或许是你目前的处境确实够差)，而不是看不起所有男的。
如果是你说的那种，看不起m还要收费去调教m的s，那我大概是不认可的，这种s也不会出现在我说的那种场景里。
至于你说的感受到“我在满足自己”，其实并不一定，我好几次遇到这种强烈的羞辱感的时候，并没有感受到我在满足自己，我会感觉有些意外，有些无厘头，有些委屈，但又没有超过我的接受范围太多。并且会有强烈的心跳加速的感觉，甚至全身都会颤抖。
如果脱离了 性感化，否决/降格 恐怕带不来 奇怪的兴奋感；比如，（常见的）职场霸凌，强制996（被人说，你就只配 老老实实996），应该没人 兴奋 吧
等价无穷小：↑对，尤其是事先那个 很微妙的点 自己也不知道在哪里，却突然（意外）被触碰的时候，兴奋感会格外强烈ytrewqqwerty：↑其实一开始就说到了呀，就是要刚好否决/降格到一个很微妙的点上，带来的感觉才是很强烈的。类似于某种化学反应，低于那个值，又缺了点什么，高了，又超出承受范围，或者偏离轨道了(就像你说的996)。但是刚好在那个点的附近，那种羞辱感真的是指数级增长啊...鄙人有幸体验过几次，都是那种不经意间的，随口而出的话语，但是带来的羞辱感真的很强烈失控：↑听起来，应该还是 性癖 把 否决/降格 性感化 了yunsheng519：↑我知道你想表达什么，你的注意点可能放到“否定”这上面去了，其实我更多想讨论的是一个人被降格被强迫做到刚好卡在xp边缘甚至xp以外的事的时候，为什么有时候会出现特别大的羞辱感。失控：↑最近一直在好奇某些xp的原理。想问楼主一个问题，不是在这样的电影或其他的虚拟场景中，只是在现实中的一个真的打心底看不起M的人你还会有这样的感觉吗？比如某些自己以此盈利还觉得所有M就是天生低人一等的这种贵物？好像哪里听说过在满足性欲时和正常的理性思考中一般不是同一种场景，因为无论如何你都会默认“我只是在满足自己”这件事，但是放到现实中呢？我只能接受平等亲密的关系和为了体验那种感觉（主要是完全归属的感觉，没有那么重的M倾向，但对于想要完全归属的人来说也不是不行）
我一开始只是喜欢脚和袜子，对鞋的接触很少(不会主动去了解，甚至有一点点排斥)
但某次看到了一个sm相关的视频。m请求主人说想给s舔脚舔袜子，s严厉地否决了他，并说道:“你嘴这么脏，不配舔脚，只配给我舔鞋”。当时我第一反应是有些不爽:靠，我本来就想看的是舔脚舔袜子的桥段，怎么来这一出啊。不过后面发现s是发自内心的这样想的，是真的在否定这个m和他的请求，并且声明m“只配舔鞋”。而刚好“舔鞋”“舔鞋底”这种行为又刚好卡在我可接受的范围边界(甚至更偏向不可接受)，但我却因为这种被贬低到“只能接受这种身份”的事实，强迫被接受自己连舔脚都不配，只能舔鞋这种身份时，居然感到一种莫大的兴奋感。
(补充一下，这里的女主更像是真的想让m把自己的鞋子舔干净，而不是觉得给她舔鞋是种play，并且她坚决地认为那个m只能干这件事)
虽然舔脚舔鞋对很多m来说都算不了什么，甚至可能只是某场play里的一个步骤，但这里举的例子只是说明，在自己第一需求被否决，被迫只能接受更卑微的身份，更下贱的行为时，也是一种play？(本人才疏学浅，可能没有说得很明白)
类似的还有，男生喜欢和崇拜某个女生，和她表白时她严厉地拒绝了男生，并且说他只配当条狗，不配追她；
某个不能接受情侣主play的男m，在恳求想去伺候女主时，被要求必须一起伺候她和男友两个人，不然就滚蛋
更深层次的原因或许是自己的人格被解构，被降格了？才会涌现出这种奇怪的兴奋感吗。
关于你说的现实中一个人看不起m的s，这里你可能有误解，她可能是看不起你这个人，或者说是看不起你当前处境的某种人格，而不是泛化意义上的看不起m这种群体，这是两回事，举个例子就是，班上有个长得又好看，性格很好，成绩又好的女孩子，偶尔有点腹黑和毒舌。在你各方面都比不过她，并且你还喜欢她，被她拿捏的情况下，她会在某些场景下表现出来的对你若有若无的蔑视感，高贵感，甚至在你表白时会否定你说你为什么这么废物。其实这种场景下的否定是自然的，是她刚好有些看不起你这个人(或许是你目前的处境确实够差)，而不是看不起所有男的。
如果是你说的那种，看不起m还要收费去调教m的s，那我大概是不认可的，这种s也不会出现在我说的那种场景里。
至于你说的感受到“我在满足自己”，其实并不一定，我好几次遇到这种强烈的羞辱感的时候，并没有感受到我在满足自己，我会感觉有些意外，有些无厘头，有些委屈，但又没有超过我的接受范围太多。并且会有强烈的心跳加速的感觉，甚至全身都会颤抖。
如果脱离了 性感化，否决/降格 恐怕带不来 奇怪的兴奋感；比如，（常见的）职场霸凌，强制996（被人说，你就只配 老老实实996），应该没人 兴奋 吧
惊喜 更胜于意料之中的 喜
ytrewqqwerty：↑我那几次奇妙的经历，当时或许会觉得，痛苦>羞辱＞兴奋，但是现在想起来，尼玛当时为什么不好好珍惜和记录当时的感觉...现在漫天的sm视频小说都给不了那种感觉。等价无穷小：↑对，尤其是事先那个 很微妙的点 自己也不知道在哪里，却突然（意外）被触碰的时候，兴奋感会格外强烈ytrewqqwerty：↑其实一开始就说到了呀，就是要刚好否决/降格到一个很微妙的点上，带来的感觉才是很强烈的。类似于某种化学反应，低于那个值，又缺了点什么，高了，又超出承受范围，或者偏离轨道了(就像你说的996)。但是刚好在那个点的附近，那种羞辱感真的是指数级增长啊...鄙人有幸体验过几次，都是那种不经意间的，随口而出的话语，但是带来的羞辱感真的很强烈失控：↑听起来，应该还是 性癖 把 否决/降格 性感化 了yunsheng519：↑我知道你想表达什么，你的注意点可能放到“否定”这上面去了，其实我更多想讨论的是一个人被降格被强迫做到刚好卡在xp边缘甚至xp以外的事的时候，为什么有时候会出现特别大的羞辱感。失控：↑最近一直在好奇某些xp的原理。想问楼主一个问题，不是在这样的电影或其他的虚拟场景中，只是在现实中的一个真的打心底看不起M的人你还会有这样的感觉吗？比如某些自己以此盈利还觉得所有M就是天生低人一等的这种贵物？好像哪里听说过在满足性欲时和正常的理性思考中一般不是同一种场景，因为无论如何你都会默认“我只是在满足自己”这件事，但是放到现实中呢？我只能接受平等亲密的关系和为了体验那种感觉（主要是完全归属的感觉，没有那么重的M倾向，但对于想要完全归属的人来说也不是不行）
我一开始只是喜欢脚和袜子，对鞋的接触很少(不会主动去了解，甚至有一点点排斥)
但某次看到了一个sm相关的视频。m请求主人说想给s舔脚舔袜子，s严厉地否决了他，并说道:“你嘴这么脏，不配舔脚，只配给我舔鞋”。当时我第一反应是有些不爽:靠，我本来就想看的是舔脚舔袜子的桥段，怎么来这一出啊。不过后面发现s是发自内心的这样想的，是真的在否定这个m和他的请求，并且声明m“只配舔鞋”。而刚好“舔鞋”“舔鞋底”这种行为又刚好卡在我可接受的范围边界(甚至更偏向不可接受)，但我却因为这种被贬低到“只能接受这种身份”的事实，强迫被接受自己连舔脚都不配，只能舔鞋这种身份时，居然感到一种莫大的兴奋感。
(补充一下，这里的女主更像是真的想让m把自己的鞋子舔干净，而不是觉得给她舔鞋是种play，并且她坚决地认为那个m只能干这件事)
虽然舔脚舔鞋对很多m来说都算不了什么，甚至可能只是某场play里的一个步骤，但这里举的例子只是说明，在自己第一需求被否决，被迫只能接受更卑微的身份，更下贱的行为时，也是一种play？(本人才疏学浅，可能没有说得很明白)
类似的还有，男生喜欢和崇拜某个女生，和她表白时她严厉地拒绝了男生，并且说他只配当条狗，不配追她；
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更深层次的原因或许是自己的人格被解构，被降格了？才会涌现出这种奇怪的兴奋感吗。
关于你说的现实中一个人看不起m的s，这里你可能有误解，她可能是看不起你这个人，或者说是看不起你当前处境的某种人格，而不是泛化意义上的看不起m这种群体，这是两回事，举个例子就是，班上有个长得又好看，性格很好，成绩又好的女孩子，偶尔有点腹黑和毒舌。在你各方面都比不过她，并且你还喜欢她，被她拿捏的情况下，她会在某些场景下表现出来的对你若有若无的蔑视感，高贵感，甚至在你表白时会否定你说你为什么这么废物。其实这种场景下的否定是自然的，是她刚好有些看不起你这个人(或许是你目前的处境确实够差)，而不是看不起所有男的。
如果是你说的那种，看不起m还要收费去调教m的s，那我大概是不认可的，这种s也不会出现在我说的那种场景里。
至于你说的感受到“我在满足自己”，其实并不一定，我好几次遇到这种强烈的羞辱感的时候，并没有感受到我在满足自己，我会感觉有些意外，有些无厘头，有些委屈，但又没有超过我的接受范围太多。并且会有强烈的心跳加速的感觉，甚至全身都会颤抖。
如果脱离了 性感化，否决/降格 恐怕带不来 奇怪的兴奋感；比如，（常见的）职场霸凌，强制996（被人说，你就只配 老老实实996），应该没人 兴奋 吧
惊喜 更胜于意料之中的 喜
有时候真的是感叹:当时只道是寻常
ytrewqqwerty：↑确实，其实主要也是，当时那个很微妙的点，自己其实也事先不知道(这个其实也蛮有意思)，我感觉这样带来的感觉上限是最高的。等价无穷小：↑对，尤其是事先那个 很微妙的点 自己也不知道在哪里，却突然（意外）被触碰的时候，兴奋感会格外强烈ytrewqqwerty：↑其实一开始就说到了呀，就是要刚好否决/降格到一个很微妙的点上，带来的感觉才是很强烈的。类似于某种化学反应，低于那个值，又缺了点什么，高了，又超出承受范围，或者偏离轨道了(就像你说的996)。但是刚好在那个点的附近，那种羞辱感真的是指数级增长啊...鄙人有幸体验过几次，都是那种不经意间的，随口而出的话语，但是带来的羞辱感真的很强烈失控：↑听起来，应该还是 性癖 把 否决/降格 性感化 了yunsheng519：↑我知道你想表达什么，你的注意点可能放到“否定”这上面去了，其实我更多想讨论的是一个人被降格被强迫做到刚好卡在xp边缘甚至xp以外的事的时候，为什么有时候会出现特别大的羞辱感。失控：↑最近一直在好奇某些xp的原理。想问楼主一个问题，不是在这样的电影或其他的虚拟场景中，只是在现实中的一个真的打心底看不起M的人你还会有这样的感觉吗？比如某些自己以此盈利还觉得所有M就是天生低人一等的这种贵物？好像哪里听说过在满足性欲时和正常的理性思考中一般不是同一种场景，因为无论如何你都会默认“我只是在满足自己”这件事，但是放到现实中呢？我只能接受平等亲密的关系和为了体验那种感觉（主要是完全归属的感觉，没有那么重的M倾向，但对于想要完全归属的人来说也不是不行）
我一开始只是喜欢脚和袜子，对鞋的接触很少(不会主动去了解，甚至有一点点排斥)
但某次看到了一个sm相关的视频。m请求主人说想给s舔脚舔袜子，s严厉地否决了他，并说道:“你嘴这么脏，不配舔脚，只配给我舔鞋”。当时我第一反应是有些不爽:靠，我本来就想看的是舔脚舔袜子的桥段，怎么来这一出啊。不过后面发现s是发自内心的这样想的，是真的在否定这个m和他的请求，并且声明m“只配舔鞋”。而刚好“舔鞋”“舔鞋底”这种行为又刚好卡在我可接受的范围边界(甚至更偏向不可接受)，但我却因为这种被贬低到“只能接受这种身份”的事实，强迫被接受自己连舔脚都不配，只能舔鞋这种身份时，居然感到一种莫大的兴奋感。
(补充一下，这里的女主更像是真的想让m把自己的鞋子舔干净，而不是觉得给她舔鞋是种play，并且她坚决地认为那个m只能干这件事)
虽然舔脚舔鞋对很多m来说都算不了什么，甚至可能只是某场play里的一个步骤，但这里举的例子只是说明，在自己第一需求被否决，被迫只能接受更卑微的身份，更下贱的行为时，也是一种play？(本人才疏学浅，可能没有说得很明白)
类似的还有，男生喜欢和崇拜某个女生，和她表白时她严厉地拒绝了男生，并且说他只配当条狗，不配追她；
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如果是你说的那种，看不起m还要收费去调教m的s，那我大概是不认可的，这种s也不会出现在我说的那种场景里。
至于你说的感受到“我在满足自己”，其实并不一定，我好几次遇到这种强烈的羞辱感的时候，并没有感受到我在满足自己，我会感觉有些意外，有些无厘头，有些委屈，但又没有超过我的接受范围太多。并且会有强烈的心跳加速的感觉，甚至全身都会颤抖。
如果脱离了 性感化，否决/降格 恐怕带不来 奇怪的兴奋感；比如，（常见的）职场霸凌，强制996（被人说，你就只配 老老实实996），应该没人 兴奋 吧
惊喜 更胜于意料之中的 喜
但是如果那个点自己知道，但是对方是自发地提出的，这其实也是能造成很大的羞辱感的，但是前提要是对方自发地主动地提出，而不是我们要求或者提示的。
等价无穷小：↑前提要是对方自发地主动地提出，类似俗话说的，遇到了 知音，或者叫 同频（共振）的人ytrewqqwerty：↑确实，其实主要也是，当时那个很微妙的点，自己其实也事先不知道(这个其实也蛮有意思)，我感觉这样带来的感觉上限是最高的。等价无穷小：↑对，尤其是事先那个 很微妙的点 自己也不知道在哪里，却突然（意外）被触碰的时候，兴奋感会格外强烈ytrewqqwerty：↑其实一开始就说到了呀，就是要刚好否决/降格到一个很微妙的点上，带来的感觉才是很强烈的。类似于某种化学反应，低于那个值，又缺了点什么，高了，又超出承受范围，或者偏离轨道了(就像你说的996)。但是刚好在那个点的附近，那种羞辱感真的是指数级增长啊...鄙人有幸体验过几次，都是那种不经意间的，随口而出的话语，但是带来的羞辱感真的很强烈失控：↑听起来，应该还是 性癖 把 否决/降格 性感化 了yunsheng519：↑我知道你想表达什么，你的注意点可能放到“否定”这上面去了，其实我更多想讨论的是一个人被降格被强迫做到刚好卡在xp边缘甚至xp以外的事的时候，为什么有时候会出现特别大的羞辱感。失控：↑最近一直在好奇某些xp的原理。想问楼主一个问题，不是在这样的电影或其他的虚拟场景中，只是在现实中的一个真的打心底看不起M的人你还会有这样的感觉吗？比如某些自己以此盈利还觉得所有M就是天生低人一等的这种贵物？好像哪里听说过在满足性欲时和正常的理性思考中一般不是同一种场景，因为无论如何你都会默认“我只是在满足自己”这件事，但是放到现实中呢？我只能接受平等亲密的关系和为了体验那种感觉（主要是完全归属的感觉，没有那么重的M倾向，但对于想要完全归属的人来说也不是不行）
我一开始只是喜欢脚和袜子，对鞋的接触很少(不会主动去了解，甚至有一点点排斥)
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(补充一下，这里的女主更像是真的想让m把自己的鞋子舔干净，而不是觉得给她舔鞋是种play，并且她坚决地认为那个m只能干这件事)
虽然舔脚舔鞋对很多m来说都算不了什么，甚至可能只是某场play里的一个步骤，但这里举的例子只是说明，在自己第一需求被否决，被迫只能接受更卑微的身份，更下贱的行为时，也是一种play？(本人才疏学浅，可能没有说得很明白)
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关于你说的现实中一个人看不起m的s，这里你可能有误解，她可能是看不起你这个人，或者说是看不起你当前处境的某种人格，而不是泛化意义上的看不起m这种群体，这是两回事，举个例子就是，班上有个长得又好看，性格很好，成绩又好的女孩子，偶尔有点腹黑和毒舌。在你各方面都比不过她，并且你还喜欢她，被她拿捏的情况下，她会在某些场景下表现出来的对你若有若无的蔑视感，高贵感，甚至在你表白时会否定你说你为什么这么废物。其实这种场景下的否定是自然的，是她刚好有些看不起你这个人(或许是你目前的处境确实够差)，而不是看不起所有男的。
如果是你说的那种，看不起m还要收费去调教m的s，那我大概是不认可的，这种s也不会出现在我说的那种场景里。
至于你说的感受到“我在满足自己”，其实并不一定，我好几次遇到这种强烈的羞辱感的时候，并没有感受到我在满足自己，我会感觉有些意外，有些无厘头，有些委屈，但又没有超过我的接受范围太多。并且会有强烈的心跳加速的感觉，甚至全身都会颤抖。
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惊喜 更胜于意料之中的 喜
但是如果那个点自己知道，但是对方是自发地提出的，这其实也是能造成很大的羞辱感的，但是前提要是对方自发地主动地提出，而不是我们要求或者提示的。
ytrewqqwerty：↑咦，还真是。等价无穷小：↑前提要是对方自发地主动地提出，类似俗话说的，遇到了 知音，或者叫 同频（共振）的人ytrewqqwerty：↑确实，其实主要也是，当时那个很微妙的点，自己其实也事先不知道(这个其实也蛮有意思)，我感觉这样带来的感觉上限是最高的。等价无穷小：↑对，尤其是事先那个 很微妙的点 自己也不知道在哪里，却突然（意外）被触碰的时候，兴奋感会格外强烈ytrewqqwerty：↑其实一开始就说到了呀，就是要刚好否决/降格到一个很微妙的点上，带来的感觉才是很强烈的。类似于某种化学反应，低于那个值，又缺了点什么，高了，又超出承受范围，或者偏离轨道了(就像你说的996)。但是刚好在那个点的附近，那种羞辱感真的是指数级增长啊...鄙人有幸体验过几次，都是那种不经意间的，随口而出的话语，但是带来的羞辱感真的很强烈失控：↑听起来，应该还是 性癖 把 否决/降格 性感化 了yunsheng519：↑我知道你想表达什么，你的注意点可能放到“否定”这上面去了，其实我更多想讨论的是一个人被降格被强迫做到刚好卡在xp边缘甚至xp以外的事的时候，为什么有时候会出现特别大的羞辱感。失控：↑最近一直在好奇某些xp的原理。想问楼主一个问题，不是在这样的电影或其他的虚拟场景中，只是在现实中的一个真的打心底看不起M的人你还会有这样的感觉吗？比如某些自己以此盈利还觉得所有M就是天生低人一等的这种贵物？好像哪里听说过在满足性欲时和正常的理性思考中一般不是同一种场景，因为无论如何你都会默认“我只是在满足自己”这件事，但是放到现实中呢？我只能接受平等亲密的关系和为了体验那种感觉（主要是完全归属的感觉，没有那么重的M倾向，但对于想要完全归属的人来说也不是不行）
我一开始只是喜欢脚和袜子，对鞋的接触很少(不会主动去了解，甚至有一点点排斥)
但某次看到了一个sm相关的视频。m请求主人说想给s舔脚舔袜子，s严厉地否决了他，并说道:“你嘴这么脏，不配舔脚，只配给我舔鞋”。当时我第一反应是有些不爽:靠，我本来就想看的是舔脚舔袜子的桥段，怎么来这一出啊。不过后面发现s是发自内心的这样想的，是真的在否定这个m和他的请求，并且声明m“只配舔鞋”。而刚好“舔鞋”“舔鞋底”这种行为又刚好卡在我可接受的范围边界(甚至更偏向不可接受)，但我却因为这种被贬低到“只能接受这种身份”的事实，强迫被接受自己连舔脚都不配，只能舔鞋这种身份时，居然感到一种莫大的兴奋感。
(补充一下，这里的女主更像是真的想让m把自己的鞋子舔干净，而不是觉得给她舔鞋是种play，并且她坚决地认为那个m只能干这件事)
虽然舔脚舔鞋对很多m来说都算不了什么，甚至可能只是某场play里的一个步骤，但这里举的例子只是说明，在自己第一需求被否决，被迫只能接受更卑微的身份，更下贱的行为时，也是一种play？(本人才疏学浅，可能没有说得很明白)
类似的还有，男生喜欢和崇拜某个女生，和她表白时她严厉地拒绝了男生，并且说他只配当条狗，不配追她；
某个不能接受情侣主play的男m，在恳求想去伺候女主时，被要求必须一起伺候她和男友两个人，不然就滚蛋
更深层次的原因或许是自己的人格被解构，被降格了？才会涌现出这种奇怪的兴奋感吗。
关于你说的现实中一个人看不起m的s，这里你可能有误解，她可能是看不起你这个人，或者说是看不起你当前处境的某种人格，而不是泛化意义上的看不起m这种群体，这是两回事，举个例子就是，班上有个长得又好看，性格很好，成绩又好的女孩子，偶尔有点腹黑和毒舌。在你各方面都比不过她，并且你还喜欢她，被她拿捏的情况下，她会在某些场景下表现出来的对你若有若无的蔑视感，高贵感，甚至在你表白时会否定你说你为什么这么废物。其实这种场景下的否定是自然的，是她刚好有些看不起你这个人(或许是你目前的处境确实够差)，而不是看不起所有男的。
如果是你说的那种，看不起m还要收费去调教m的s，那我大概是不认可的，这种s也不会出现在我说的那种场景里。
至于你说的感受到“我在满足自己”，其实并不一定，我好几次遇到这种强烈的羞辱感的时候，并没有感受到我在满足自己，我会感觉有些意外，有些无厘头，有些委屈，但又没有超过我的接受范围太多。并且会有强烈的心跳加速的感觉，甚至全身都会颤抖。
如果脱离了 性感化，否决/降格 恐怕带不来 奇怪的兴奋感；比如，（常见的）职场霸凌，强制996（被人说，你就只配 老老实实996），应该没人 兴奋 吧
惊喜 更胜于意料之中的 喜
但是如果那个点自己知道，但是对方是自发地提出的，这其实也是能造成很大的羞辱感的，但是前提要是对方自发地主动地提出，而不是我们要求或者提示的。
